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Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"

Started by migyonne, October 04, 2010, 04:09:38 PM

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exnihiloest

Quote from: migyonne on October 06, 2010, 03:32:09 AM
...
3)Une pile, une ampoule, un interrupteur en série ne constituent pas un dipôle?

Si, mais ce n'est pas ce qui est écrit et que j'ai commenté.
Ce qui est écrit et qui est faux, c'est "circuit électrique constitué d'un générateur".
Non, un dipôle comme son nom l'indique, possède deux pôles, donc ça ne peut pas être un circuit (même si un circuit peut être constitué de dipôles, en série ou parallèle), et il n'y a pas nécessité de générateur.


teslaalset

Quote from: exnihiloest on October 07, 2010, 05:56:15 AM
Démonstration expérimentale simple :

Prends 2 condensateurs identiques. Charge l'un d'eux. Puis charge le second avec le premier. Les deux se retrouveront avec la moitié de la tension du premier. L'énergie d'un condensateur étant proportionnelle au carré de sa tension (E=1/2*C*U²), cela signifie que chaque condensateur n'a que le quart de l'énergie de départ du premier condensateur : on en a perdu la moitié.

Je doute que cela est correct

tagor

Quote from: teslaalset on October 07, 2010, 07:38:01 AM
Je doute que cela est correct


Quote
Démonstration expérimentale simple :

Prends 2 condensateurs identiques. Charge l'un d'eux. Puis charge le second avec le premier.

L'énergie d'un condensateur étant proportionnelle au carré de sa tension cela signifie que chaque condensateur n'a que le quart de l'énergie de départ du premier condensateur : on en a perdu la moitié.


si c'etait vrai ce serait une révolution dans la physique ,
on pourrait faire disparaitre l'énergie en la faisant passé d'un condensateur à l'autre



migyonne

Merci pour ta réponse, exnihiloest, pour tes calculs et tes explications.
Petite pirouette électronique concernant les 50% de perte du condensateur qui se décharge dans un autre(sans tricher!) :
Bonne nouvelle! Les 50% ne sont pas perdus! En espérant que vous n'avez pas mesurés l'énergie des condensateurs comme on le fait pour un simple résisteur:

Lors de la décharge d'un condensateur dans un autre, vous mesurez l'énergie qui passe dans les armatures positives...sans tenir compte qu'il y a autant d'énergie qui passe dans les armatures négatives... Et cette énergie est bien réelle, sans quoi le condensateur ne pourrait se décharger ( ou se charger).
On est toujours impressionné quand jaillit l'étincelle, quand on relie les condensateurs, sans se rendre compte qu'il se passe la même chose, en plus discret, par les bornes opposées déjà reliées...
Le circuit de masse possède une résistance virtuelle, sans quoi, les armatures du condensateur se chargerais plus d'un coté que de l'autre..
Et enfin, cette énergie est autant exploitable que celle qui passe sur les armatures positives...Pour dire, même, une copie exacte de ce qui circule sur les armatures positives...
Donc, qu'on ne s'étonne pas de trouver des pertes de 50% si on ne mesure qu'un coté du circuit...
Ce que démontre les calculs, peut-être mal interprétés...
Enfin, ne pas considérer ces résistances comme mises en "série" mais plutôt en parallèle...Mais sans additions...comme dans les résisteurs.(ca y est, tu va encore t'énerver!) >:(
De là, rien ne m'empêche d'exploiter cette énergie, cette "copie" et de retrouver mes...........100%? :D
Quel paradoxe, en effet, comme si on n'utiliserait que les alternances positives d'un transformateur...

Cela complique un peu le montage, car il faut en tout, (pour un montage didacticiel en tout cas) 3 transformateurs, dont le 3éme sera inséré entre le condensateur secondaire et la masse. Mais en commandant le premier ou le second transformateur, ce troisième se "cale" automatiquement sur le premier ou le second si il a la même impédance.
(Pour simplifier, j'ai omis le circuit hacheur de commande sur l'un des deux transfos...)