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Pierre's 170W in 1600W out Looped Very impressive Build continued & moderated

Started by gotoluc, March 23, 2018, 10:12:45 AM

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MichelM

Tinman, I agree with you, here is my analysis:
The stator has 6 induction poles: 3 North + 3 South.
Every time a pole passes in front of the rotor (immobile here) there is an alternation.
For a complete wave, you need N-S then return to N.
In a complete rotation, we have N-S-N-S-N-S, that is 3 complete waves (considering that the cycle continues).
For 60 waves per second - 60 Hz - it takes 20 full rotations per second.
During a rotation, each relay is closed / open 3 times, if necessary see again the animation: https://www.youtube.com/watch?v=8moN-nDHvzU
So each relay is actuated 3 X 20 = 60 times per second.

Français
Tinman, je suis d'accord avec vous, voici mon analyse :
Le stator possède 6 pôles d'induction : 3 Nord + 3 Sud.
Chaque fois qu'un pôle passe devant le rotor (immobile ici) il se produit une alternance.
Pour une onde complète, il faut N-S puis revenir à N.
Dans une rotation complète, nous avons N-S-N-S-N-S, soit 3 ondes complètes (en considérant que le cycle se poursuit).
Pour 60 ondes par secondes – 60 Hz – il faut 20 rotations complètes par seconde.
Pendant une rotation, chaque relais est fermé/ouvert 3 fois, si besoin revoir l'animation : https://www.youtube.com/watch?v=8moN-nDHvzU
Donc, chaque relais est actionné 3 X 20 = 60 fois par seconde.

seaad

@ MichelM
Did you agree to my analysis in post:  Reply #9 ?
On time 1.39ms.
Regards Arne

français

@ MichelM
avez-vous accepté mon analyse dans le post: Réponse # 9?
temps allumer de 1.39ms.
Cordialement Arne

cheors

Je pense que le chevauchement se fait peut-être sur 3 bobines adjacentes à la fois:
L1 on, L 2 on, L3 on, L1 off, L4 on, L2 off, L5 on, L3 OFF, ...
Regarder cette séquence d'images : les flèches montrent les LED en train de s'allumer, pleinement allumés ou en train de s'éteindre.
Ceci expliquerait que les relais sont activés 2 fois plus longtemps et arrivent à suivre la cadence.

I think that the overlap may be on 3 coils adjacent to each other:
L1 on, L2 on, L3 on, L1 off, L4 on, L2 off, L5 on, L3 OFF, ...
Watch this sequence of images: the arrows show the LED lighting up, fully on or going off
This would explain that the relays are activated 2 times longer and can follow the tempo

seaad

cheors
What you see here is a Film frame taken in that moment a switch event takes place.
That's why you see tree (3) LED diodes lit instead of two.
You can also see that the intensity is different from some LEDs depending to the film exposure time.
When 3 leds are lit, always the ("fixed") LED in the middle is brighter.
My opinion.

Regards Arne

français
Ce que vous voyez ici est un cadre de film pris dans ce moment un événement de commutation a lieu.
C'est pourquoi vous voyez (3) LED diodes allumées au lieu de deux.
Vous pouvez également voir que l'intensité est différente de certaines LED en fonction du temps d'exposition du film.
Lorsque 3 LED sont allumés, la LED ("fixe") au milieu a toujours plus d'intensité lumineuse
Mon avis. Cordialement

MichelM

Quote from: seaad on March 24, 2018, 08:29:11 AM
@ MichelM
Did you agree to my analysis in post:  Reply #9 ?
On time 1.39ms.
Regards Arne

français

@ MichelM
avez-vous accepté mon analyse dans le post: Réponse # 9?
temps allumer de 1.39ms.
Cordialement Arne

Seaad, je suis d'accord avec votre analyse, mais ma déduction est que les relais ne fonctionnent qu'à 60 Hz, ce qui est concevable.

Selon ma compréhension d'aujourd'hui, toutes les séquences de fermeture ou d'ouverture des relais ont le même timing.
Je le vérifierai lorsque je ferai le test, mais je conçois ceci :

- Lorsque le dispositif est déjà démarré, il y a une action simultanée sur 6 relais en même temps. Chaque commande agit sur 6 relais à la fois :

Considérons 6 relais (la référence) fermés [3 relais (+) et 3 (-)] ;
1/ - Les 6 précédents relais [3 relais (+) et 3 (-)] sont coupés ;
2/ - En suite, les 6 relais suivants [3 relais (+) et 3 (-)] sont mis sous tension pour une durée de 1.38 ms ;

Pendant ce cycle, les 6 relais de référence, restent passants, donc il n'y a pas de rupture des champs magnétiques.

Dans le cycle suivant, les 6 relais suivants deviennent les relais de référence, et le cycle se poursuit...

Dans cette description, chacun des 72 relais est toujours soumis à la même cadence de mise sous tension et de coupure, soit 60 fois par seconde (chaque 16.66 ms) :
- Mise sous tension pour une durée de 1.3888 ms ;
- Suivie d'une durée hors tension de 11 X 1.3888 = 15.2768 ms.

Donc, la fréquence d'utilisation de chaque relais n'est que de 60 Hz (16.66 ms).

English
Seaad, I agree with your analysis, but my deduction is that relays only work at 60 Hz, which is conceivable.

According to my understanding today, all the closing or opening sequences of the relays have the same timing.
I will check it when I do the test, but here is how I understand it:

- When the device is already started, there is simultaneous action on 6 relays at the same time. Each command acts on 6 relays at a time:

Consider 6 relays (the reference) closed [3 relays (+) and 3 (-)];
1 / - The 6 previous relays [3 relays (+) and 3 (-)] are off;
2 / - Next, the next 6 relays [3 relays (+) and 3 (-)] are energized for a duration of 1.38 ms;

During this cycle, the 6 relays of reference, remain passers, so there is no rupture of the magnetic fields.

In the next cycle, the next 6 relays become the reference relays, and the cycle continues ...

In this description, each of the 72 relays is always subjected to the same power-up and cut-off rate, ie 60 times per second (each 16.66 ms):
- Power on for a duration of 1.3888 ms;
- Followed by a power off time of 11 X 1.3888 = 15.2768 ms.

Therefore, the frequency of use of each relay is only 60 Hz (16.66 ms).