SMOT das geht ?

[hugo]

Hallo
ich habe das ganze jetzt auch als video
eins mit magneten eins ohne die magnete
version ohne magnete
http://www.youtube.com/watch?v=t5D70lqT1ZU
verion mit magneten
http://www.youtube.com/watch?v=NNFS63dZIdc

man kann sehr genau sehen das die kugel ohne die magnete
ca 10 % vorher ausrollt
die magnete bringen also eine verbesserung von ca 10%
@harti
die rampe hat ca 10cm da der abstand am anfang ( winkel ca 7 Grad )
schon recht gro? ist wird die kugel bei einer 1m gro?en rampe nicht
mehr angezogen.
ansonsten habe ich mal die enden mit eisen und mu metall abgeschirmt
das brachte bei mir leider nichts ( u-form )
das ist aber ein bereich den man noch genauer untersuchen sollte
das ganze l?sst sich schlecht im femm programm simulieren da 3d
bei der einfachen rampe ist das loch im femm programm
mit der geringeren fu?dichte gut zu sehen

generell besteht aber bei der von mir zusammengebauten laufbahn das problem
dass diese zu gro?e Reibungverluste hat es ist keine direkte punktauflage
sondern zwei punkte rechts und links an der aluschiene
das sieht man daran das auch ohne magnete die kugel bei weitem nicht mehr
zur?ckl?uft.
ich sch?tze die reibungsverluste bei der rampe auf ca 30%
die 10% die durch die magnete bzw gravitation kommen reichen nicht aus um eine
geschlossene laufbahn zu erhalten.
eine optimierung w?re es vieleicht eine Steinplatte so zu schleifen und zu polieren
aber leider habe ich diese m?glichkeit nicht.

mfg
patric

[Joh70]

hallo hugo, sieht gut aus! jetzt nur noch den kreis schlie?en und ich spendier ne flasche sekt wenns endlos l?uft... spa? beiseite, scheint schon irgendwie etwas OU aufzutreten, oder nicht?

[hugo]

Hallo joh70

ja sieht gut aus ich bin noch am ?berlegen ob noch ein fehler vorliegt
aber eigentlich ist recht gut zu erkennen das durch die magnete
mehr rauskommt als ohne

zum schlie?en des kreises gibs aber das problem das die reibungverluste
zu hoch sind ca 30% es aber nur 10% durch die magnete rauskommt
optimieren ja aber ich glaube nochmal 20% holt man nicht raus
es geht wahrscheinlich sehr viel energie beim wiederauffangen der kugel verloren das kann noch verbessert werden. usw. ich habe noch viele ideen

ich glaube zur zeit das man die gravitation auch durch eine feder ersetzen kann
oder man f?hrt die kugel mit einer gelenkkette
aber verbessern geht bestimmt mal sehen obs reicht

[Joh70]

Hallo Hugo, ja, die versteckten Fehler. Mir f?llt nichts auf, was dagegen spricht (auf die Schnelle). Es gibt zwar ein Ph?nomen welches da benannt ist:

Die Brachistochrone

In einem anderen Beitrag (s.u.) wurde schon einmal kurz dar?ber diskutiert und ich hab auch was dazu geschrieben:

"Die Brachistochrone ist die schnellste Verbindung zweier Punkte durch eine Bahn,
auf der ein Massenpunkt unter dem Einfluss der Gravitationskraft reibungsfrei hinabgleitet."
(http://de.wikipedia.org/wiki/Brachistochrone)

http://www.overunity.com/index.php/topic,2487.msg48721.html#msg48721

Aber Du hast ja in beiden F?llen die selbe Bahn unter selben Bedingungen. Also kann zus?tzliche Geschwindigkeit nur durch den Magneten kommen (mal von dem Anschieben abgesehen). Und selbst wenn die Geschwindigkeitsunterschiede zu gewissen Reibungsunterschieden und deshalb mehr Bewegungsenergie zur Folge h?tte, w?re der Magnet f?r die Anfangsgeschwindigkeit verantwortlich.

Naja, vielleicht ist die Kugel auch etwas leichter auf der Strecke oben unterwegs, bis sie aus dem Magnetfeld f?llt. Aber dieses m?sste sie ja dann genauso abremsen wie sie die Kugel anhebt bzw. beschleunigt, wenn gar kein ?berschu? auftritt.

Ja, ein geschlossener Kreis ist aufw?ndig und die Reibung ist enorm. Vielleicht gehts in Kombination mit was anderem, z.B.:

http://www.overunity.com/index.php/topic,3540.msg57062.html#msg57062

Gr??e,

Johannes

[hugo]

Hallo
ich habe mal versucht die reibung auf der aluschiene abzusch?tzen
diese ist sehr gering eine 1m lange schiene auf einer seite um ca 1mm
angehoben und die kugel rollt weg obwohl die haftreibung gr??er als die
gleitreibung ist
die energie mu? also haupts?chlich beim runterfallen und auffangen verlorengehen
ich haben schon eine neue schiene bei der das verbessert ist
werde das ganze in den n?chten tagen mal testen
klar das smot ist nur eine spielerrei aber es kann zeigen das aus den magneten
eine energie gewonnen werden kann vorausgesetzt es ist kein denkfehler
beim smot besteht aber das will ich ja mit dem versuch ermitteln da
ein weiterlaufen mit magnet eindeutig ist


mfg
Patric